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关于征士的碎碎念（更新orz）
okida 发表于 2008-07-23 12:59:07
午饭时看到一张图和一段碎碎念。
是最近偶尔会爬去看的坛子里，Ring（还是眼镜君？有点记忆混乱了orz）之前推荐的那个很强的铠传同人图网站。
明明应该是很喜感的图和吐槽。开始是想笑的，看着看着却心酸起来，差点掉眼泪（嘛，因为是在公司，还是深呼吸仰头忍下了）。
图……不，应该是日记，题目是“狂乱的夏日午后”（血迷った夏の午後）。
作者星道。
以下是她的碎碎念：
【我想伊达家的庭院是有水井的。
（唔……略掉中间一句画短裤的理由……）
在产生想要依靠谁、依赖谁的想法时，（征士）一定是当头泼下一桶水吧。
想哭的时候也会忍着。
虽然外表看不出来，
但我想他多半和辽差不多，是个情绪起伏很激烈的人。
只是因为自制力相当强，
才不至于失控。
假如和辽一起生活，
大概会两人一起往头上泼井水吧。
“让脑袋冷静下来辽！”
哗啦！
为这点小事就内心动摇怎么行，
不能克服就算不上独当一面的男子汉！
...貌似很开心啊征士。
不过必须是有围墙的房子才行呢。】
真的，真的是很喜感的图和碎碎念啊……但就是止不住的难受。
上次和冰冰聊到征当、当征的话题时还说，虽然理解多数人希望看到自己的本命角色被爱（嗯……还是不想说那一组词= =），看小烈笔下的征士也会很喜欢，但相对更喜欢坚强温柔、体恤他人的征士，而小当又是个需要关爱的孩子，所以看到征士保护（其实也不能说是保护）当麻会觉得很和谐。（原话不记得了，大致这个意思）
即使现在也是这样认为的。无关CP，征士就是征士。会这样喜欢他，说到底还是因为人格魅力。
其实也知道有点矛盾。
如果他不是一直磨炼自己，不断完善人格，便不会有现在这样的征士，也不会有自己喊出武装的那一幕（泪），那么我对他的感情肯定不会到这种程度。
但是同时，他是怎样的克制忍耐（啊啊我不想用压抑这个词～不愉快的关联记忆太多了）才变成现在这样的，寂寞、受伤的时候是怎样一个人处理掉的……平时一般会有意无意地不去想这些。
会这样难受，也许有很大一部分原因是看了眼镜君的那篇“一路向北”还在纠结（当然也有幸福）。
也不排除有一些下意识的代入感……不，应该很少吧，毕竟都过去这么长时间了。嗯，应该没有。
好吧，什么原因并不重要。
我知道这并不是激烈的心痛甚至自虐（现在已经基本没这种情况了），而是绵绵不绝的酸痛情绪，也许更柔和更温暖，也知道这种纠结很快会自我净化的。
只是现在……在净化之前，就让它这样吧（其实是不知道拿它怎么办，只能顺其自然）。
ねえ、征士兄ちゃん、許してくれることできるんだよね。
昔より少しだけでも強くなってるんだから（かなり図図しいなあ…orz）
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实在是忍不住，下班前的碎碎念。
P.S：刚才发现眼镜君的留言，又有话想说了……
不过今天快来不及啦，末班车………………||||
明天再说orz
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眼镜君昨天在高河弓那篇后面的留言引发的一点新碎碎念……orz
总觉得五人里面征士外表最不像日本人，内里却是最像日本人的（嗯，应该说是传统意义上的日本人）。
大学时看《菊与刀》，是有着“魔神坛斗士”的记忆却没并不了解他们（嗯，当然现在也不能说就了解了，只是相对XD），当时看到那对日本人的描述——“好斗而又温和、黩武而又爱美、倨傲而又有礼、冥顽而又善变、驯服而又叛逆、忠贞而又背弃、勇敢而又怯懦、保守而又求新”，印象很深却没什么实感。前段时间重看《菊与刀》，是在掉进铠传大坑之后，再看到这段话，马上就想起了征士。
去掉那些日本人的劣根性不说，在和谐的矛盾体上，五人里的确是征士最像日本人呢（尤其在看了铠外传之后更是这样觉得）。
他本身是自我、感性（呵呵，想起之前翻译的某同人当麻关于虫声和左右脑的联想）、叛逆又激烈的，但在不断的礼之心和剑道修行过程中学会了自省、克制、冷静（嗯，说来当麻也很冷静，但征士的冷静更像是渐渐习惯了“要让自己保持冷静的心，然后去察知、洞悉”，而当麻则是天生的理性思维带来的头脑冷静和缜密判断、计算）。
不过关于他的出挑，有时会一边想笑一边觉得，说不定这家伙“对出挑还是不出挑”根本就没有自觉，只不过是贯彻着自己那套原则和行事方式，而从结果来看是异于常人的，于是看起来“显得”出挑。
虽然某些方面（尤其是关于内心、精神层面的东西）非常敏锐，直觉又好得令人发指，但在另外某些方面（比如多数人的常识、和朋友相处的方式），征士也是相当迟钝的呢，而且表达能力低下、表达方式直白笨拙（比如毫无自觉的毒舌——其实只是将跳跃性的想法直接说出来，又比如tape里的画画……锤地大笑）。
但是最让我感动的还是关心他人（或者说是体恤他人）。明明是那么自我的人，对自己也要求那么严格，却能敏锐地洞察到别人的内心需要（直觉+礼之心吧^^），然后以自己的方式去关心对方（虽然形式上不拘小节，却往往是直指内心）。即使是初次见面的铃系，也会因为体会到对方的痛苦而不惜生命（这一点也是让我既怨念又为之骄傲的T T）
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再补：
继续orz……
本来是昨天下班前看了眼镜君的那条留言想说点什么，没想到今天直奔上来碎碎念完，瞄到这么多大段的感想……混乱了（其实也很感动啊）
啊啊，我要先认真消化消化～～午饭这点时间铁定是回不了啦，可是有很多废话想说啊～～翻滚（呃，下午要努力保持平静，工作工作～～）
P.S：原来眼镜君是有窝的啊～～（……迟钝！）
P.S的P.S：小6，其实我也不能说了解伸哥……orz
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于是又该回家了orz
（其实今天难得工作结束得很早）
明天，明天再说……orz～～～～
最新评论 浏览全部的12条评论 »
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2008-07-22 21:31:35 匿名 70.79.*.*
啊，希望我没有说什么冒犯的话^^bbb抓头ing~
知道oki是羊，所以不说术语了（XDDD），我不喜欢完全是一方照顾保护另一方的状态，比较喜欢双方很对等的状态
我觉得这两个人都不太喜欢说自己的事，小当是习惯了自闭，少爷的话是坚忍吧、习惯了自己去扛、自己有什么事就一定要硬挺过去这样....不过两个人又都是很锐利很关心别人——同时也是气势很强（笑）的家伙，所以在一起的话可以互相很好的补足吧^^
觉得天空传和光轮传也是很互补的东西（傻笑），虽然在天空传里小当别扭的气势完全被
少爷压下去，但是到了光轮传就成了很沉稳的解开少爷心结的人（所以小当关键时候是很靠得住的>_<）
又啰嗦了一大堆，开始不知所云了汗汗，等着看oki的感想^^冒犯？怎么会！虽然我是羊，但还是有狼皮批在外面的，并不算纯白（绝对丽奴看过，上百张印刷精度的高H图修过，18J铠同人也看过……orz），只是选择不同。话说这本身就是狼羊和平共处的世界啊～眼镜君别担心，我没那么脆弱的～XD
拼命点头！我最喜欢的也是他们对等的精神关系啊～～关于照顾保护，刚才在冰冰的回复里提到，就不再罗嗦了^ ^
“我觉得这两个人都不太喜欢说自己的事，小当是习惯了自闭，少爷的话是坚忍吧、习惯了自己去扛、自己有什么事就一定要硬挺过去这样....不过两个人又都是很锐利很关心别人——同时也是气势很强（笑）的家伙，所以在一起的话可以互相很好的补足吧^^” 眼镜君又说出了我想说却表述不到位的话啊～～～>/////<
所以总觉得两个人都是既有强势的一面，又都有某种程度的寂寞和别扭呢，虽然表现不一样。果然是既可靠又让（喜欢他们的）人偶尔担心的呢，不过好在，他们在一起是能够彼此理解的，关键时刻也绝对可以信赖（这种精神关系真是太萌了，在我看来就是友情的最高境界啊……翻滚）
其实天空传比光轮传让我更多地了解了他们，然后才可以顺利地听完光轮传的（扭捏）。最喜欢小当从完全自闭的状态渐渐对同伴们敞开心扉（机场的两段，怎么听都会忍不住微笑、大笑XD），还有光轮传最后征士解开心结。的确，虽然这两人彼此话不算多，却总是能够直指内心的啊～～～（而且总觉得征士是那种如果不能自己说服自己，任何安慰都不起作用的；而当麻给他的也不是安慰，而是让他能说服自己的东西，换作别人则很难敏锐地触及这一层）
其实因为本命是征士，在其他四人里对当麻的爱也不自觉地更多一些呢。 -
2008-07-22 23:44:44
多数人希望看到自己的本命角色被爱,
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我可不喜欢辽被大家爱得痛苦~~爱太多了反而是负担~~
尤其那种责任更多于爱的~~~唉~~
oki对本命纠结不一般呀~~
不知道官方的征士是什么样的~~,不懂日语
7G以自己的方式去爱辽就好～（说来我也是以自己的理解在爱征士，爱他们五个～XD）
其实排除责任这点，他们五个之间的爱……嘛，或者说是羁绊吧……是很深厚的（不同于恋爱or同人女意义上的爱），所以我倒并不认为这样的爱不好呢^ ^
呃……为什么会这样纠结，我也很囧啊……（征士哥哥，果然我还是修行不足么？orz）
官方，最主要的还是TV\OVA里呈现在我们面前的啊，不过每个人的理解不一样就是……啊对了，还有drama、tape、小说和那些设定集之类也算官方……
不过爱和懂不懂日语无关，那只是表象，表象而已，重要的还是爱本身啊
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2008-07-23 02:57:31
唔，征士……那啥，私认为征士真是摸不透的有趣生物呢……（摸下巴）
征士不管什么时候“看上去”都很冷静，不过要说这家伙其实挺冲动的，俺举手同意。看看TAPE里修炼狂那样儿，还有那火烧当麻囧，以及辉煌帝传说里不管三七二十一跳起来抓辽，这些行为只要是对征士有丁点了解的人基本都会下巴掉下来吧。所以觉得真是个有意思的家伙呢。冷静也好冲动也好，征士内心到底是怎么想的呢，俺经常在想，征士到底是怎么打开自己的心结的呢，在瀑布下冥想就会知道答案么？于是很难理解征士的思维方式，征士心里的迷惑到底是怎么消除的？礼之心果然是很难懂挖……
嘛，征士在困惑的时候，一定会有人出来推他一把的，他的4个伙伴。无论是谁，独自1人都是不行的，伸会因眼前不真实的影象而暴走。冲动的秀很容易落入敌人的陷阱，即使是他自愿的。当麻，成长起来虽然好，但仍旧摆脱不了窘境。辽同学……地球人都知道他是最让人放心不下的一个（-_-|||）。1个人即使在最坏的情况下，只要身边多一个人，可能结局就会截然不同。私认为当麻和其他人在一起的时候会比独自一人时更冷静，冷静到疯狂不顾一切跑去自杀（汗），征士也是这样吧，在困惑的时候只要有人在身边，思考就会有所改变，外传里当征士看到前来救自己的伙伴们的时候所露出的微笑以及略显轻松的台词，让俺也觉得瞬间轻松放心很多（喂喂那边的几只狼暂时别想歪行不？）。还有光轮传，虽然征士不是个让人操心的人，但俺还是觉得让征士一个人呆着是不行的。（汗）
罗里八嗦一大堆，不知道自己要说的重点在哪里，反正俺就是一表达能力低下的人……（蹲角落ing）笑……F果然是最能理解当麻对征士“观察兴趣”的人呢XD
话说我自己很少想这些问题，经常会理所当然地觉得征士就是那样的，也基本很能理解那样的征士，但……如果要用逻辑、理论和语言来分析，就一片茫然了。
征士的思维方式，更多还是凭直觉来把握事物本质的吧，不过他的头脑可比我好太多了，所以虽然我会觉得很能理解他的很多模式，却仍然不明白他是怎么消除内心迷惑的T T（不过，不明白是正常的XD）
说到礼之心，之前上口译课时日语老师层提到过，日本人对“礼”的理解，本质上无非两点：尽量不给他人添麻烦，设身处地的为他人着想。
这样想来，不给他人添麻烦，也就要求自己做到自己该做的事，换言之就是责任、使命和努力变强；设身处地的为他人着想，其实尊敬、感谢说到底也是这个的外在表现方式，而本质上就是体恤他人（加上征士过人的直觉和本身的感性，就更容易敏锐地感受到他人的痛苦，然后无法放着不管）。
不过，礼之心还是没有征士本人更难懂呢……因为他本身就是和谐的矛盾体^ ^
其实经由自省、修行而拥有强大、不易动摇的内心的，是征士。看到他迷惑、自我克制而动摇心疼的，是喜欢他的我（们）呢。
啊…………F。怎么办，突然很想拥抱你……T T（别误会！！这是羊意义上的拥抱！！！）
看到后面这一段，好感动……T T
不知道怎么表述，总之感觉就像stardust eye里那句，“一人じゃできないけど、君とならばOK”（嗯，应该是“君たち”～～） -
2008-07-23 07:28:32 匿名 142.58.*.*
唔，说到冥想，那似乎是剑道的修行之一——剑道那玩意和禅宗联系很紧，类似在打坐吧XD||||
以前找过一点关于剑道的资料在俺bo上，感兴趣可以去看看——感觉对了解少爷还挺有帮助的^^bbb
http://bulaoge.com/topic.blg?dmn=nekotari&tid=687132#Content大心！的确对了解征士很有帮助啊
回去消化先
（原来眼镜君的窝在这里……又多一个偷窥的地方了，嘿嘿） -
2008-07-23 09:49:55 匿名 137.132.*.*
喵的，也来按爪印
真是巧，昨天还在想，征士骨子里的个性是很激烈的，但又被后天的锻炼压下去，外加双子座B型血，不人格分裂才有鬼
征士就是太习惯了忍耐，才让别人都觉得他是冷静强大的存在，其实要是发起飚来大概也比谁都疯。说话不留情面+冷笑话，也算是种无意识的发泄方式吧。他的矛盾，也是我喜欢的方面XD
就连这种喜欢也蛮矛盾的，坚强温柔的征士就不用说了，但也会希望他能时不时将情绪化的一面表现出来，不要克制得那么辛苦。
所以看KUSO同人里没啥形象可言的征士，也是很开心的
嗯，无论官方还是同人，和同伴互动的征士才是最幸福的啊 -
2008-07-23 10:31:24
……不知该说什么好……对于征士哥哥……我觉得或许我是十分不了解他的……
忽然想起一篇羽柴麟的同人，关于征士的……有空扫上来好了……叹气……小6有自己的理解方式，也许和我的不一样，但有什么关系呢？
如果说小6不了解征士的话，我也是很不了解伸哥的……orz （忽然觉得很有趣，想到对同一个角色伸饭、当饭、辽饭和征饭和虽然很少的秀饭，看法往往有很大差异呢，但某些地方又惊人一致）
羽柴麟的征士同人……星星眼望小6…… -
2008-07-23 12:39:53 匿名 122.139.*.*
哭泣……
白打那么多字……瞬间消失了~
再说一遍……
对征士第一感觉形成时是在马上要被魔王吃掉时的自由落体。苦笑，觉得在那种时刻会露出那种表情的人，内心其实是很强大的
小时候高呼好漂亮然后迷恋至今，现在对征士哥变成感动更多一点。改变的原因却都是些细小的片段。………………不知说啥好，摸摸小烈。看不到小烈关于征士哥哥的大段碎碎念很可惜，不过，你的爱我是能体会到的
这么说来，当年第一次对征士产生好印象好像是他治好辽的眼睛，然后很快是在大雪山那里
不过那时毕竟还不大了解，感情也不够深，只是普通喜欢/////
后来再掉进铠坑，就是因为各种各样的细节而越来越喜欢了……然后在MESSAGE那里变成了不可替代的存在
虽然倾向不同，但和小烈喜欢的类型却那么相似，所以觉得很幸福呢……翻滚～～～ -
2008-07-23 21:41:24 匿名 222.64.*.*
OKI辛苦啊^^
对于俺们这么多人的这么多想法，一条条都回得这么仔细~~
少爷和伸，我是记得点大翻译的官方书里说到，有些话对秀酱说没问题，但对伸酱说，双方就会彼此攻击而意志消沉<---不过没有好好回顾TV，所以那句话也只是随口一说吧。
或许因为本命关系，总是情不自禁会去拿征士和伸相对比来理解~~笑，尤其是征当和伸当这样的相处模式（咩~~纯洁地说）
这三只在我看来，都是相当的精神对等关系，仔细想想非常有趣^^
就比如有时候会想，少爷和当麻都很毒舌，但伸酱对两只的态度其实就不太一样。而小当对于这两只，对少爷就会很直接，对伸酱就会比较照顾，也是有选择性的~~囧，当然有些细节问题只是个人会想想，毕竟没有什么事实依据。
坚强温柔是我经常用在伸酱身上的~~~在我看来，優しい是对一个男生最高评价|||不过说到征士，的确直接夸他会非常地不舒服。
PS：不用回
^^纯粹只是看到OKI和其他人评论的一些想法~~我喜欢东想西想（有时还会偷笑出声囧）~~还是以后交文出来比较实际吧。瀑布汗……那是昨天冲动的产物，加上正好是出刊日后的一天相对不那么忙，否则就算想要话痨（笑……这个词现在对我来说绝对是美好的褒义词）时间和体力也不允许（当然也还有懒的因素）……囧rz～～
“在我看来，優しい是对一个男生最高评价”冰冰不愧是伸饭^ ^
期待冰冰的新文～～（不如就老实说喜欢看霸王文吧XD） -
2008-07-24 05:58:43
囧囧滴看着上面那一大块一大块的回复……
真不愧是oki，和征士一样认真啊（拜）
看到oki的回复才想起stardust eye里确实有那么一句（之前完全没在意囧），于是对那首歌的好感度大增||||||呃……我可没征士那么认真（目标和现实的差距为啥就那么大呢）orz
其实之前也没注意，但某次重看辉煌帝的时候，合着歌词被被片头气氛吸引了（不过是村濑风的哦……笑），有点小感动。
说来刚换的新手机里只来得及截了一段SAMURAI HEART和小当那句“カオスよ、わが心の曇り、射抜いたぞ”分别当电话铃声和短信铃声，之后有时间了要多截点～～野心：让铠传的歌曲片段和台词铃声占领手机（龙猫：……你买手机就是为了这个吗？——嘿嘿～没错，很大部分原因是～XD） -
2008-07-24 20:15:20 匿名 222.64.*.*
XDDD我还是当饭（是么？划圈圈）
在我看来当麻哥哥也是个很温柔的人^^ 尤其是在辉煌帝传说之后（众：你就记得那部|||）
听到OKI这样解说，少爷也有他的“温柔”`~
挺早以前听NETHERLAND说过，優しい的含义很丰富，除了可翻译成“温柔”，还包含着善良这个意思（甚至还有表示那种，有点压抑的温柔？可能是记忆错误）……总之忽然就对这个词感觉非常好。
大概也就是那时开始，被逐渐扭成伸饭的吧擦汗~~
感觉你对征士的诠释，和我对伸的诠释有些像呢~~或许是因为我也经常说，伸啊不许你总是那么懂事隐忍，偶尔也要发泄下吧~~这样。这么说起来他们5个都有很温柔的一面呢……
虽然个人认为从外在表现来看最温柔的是伸哥，然后是辽（其实辽更多还是善良）和秀。小当和小征的温柔“外露”得少一些，但关键时刻真是很暖人心
